专访作家圈闺蜜拍档：李筱懿、陶妍妍最了解中国中产女性心理心态的创业者

　　李筱懿、陶妍妍，作家圈的闺蜜拍档，国内最大的服务中产女性的自矩阵“灵魂有香气的女子”创始人，可能是最了解中国中产女性心理心态和生活方式的内容创作及创业者。

　　李筱懿。与陶妍妍合称作家圈闺蜜拍档，先锋女性主义作家，以“成长比成功更重要”的，创立服务中产女性的自矩阵“灵魂有香气的女子”。

　　著有百万销量畅销书《灵魂有香气的女子》，并以此为核心，陆续出版《都是狠角色》《先谋生，再谋爱》《在时光中盛开的女子》、《情商是什么》等畅销灵魂书系。

　　荣获2014年中新书榜冠军，2014年头条号情感自名人榜，2015年度当当文学贡献。曾为《鲁豫有约》《年轻十岁》《创业英雄》等电视节目嘉宾。

　　陶妍妍。与李筱懿合称作家圈闺蜜拍档，自矩阵“灵魂有香气的女子”联合创始人，及平台内容负责人。精通内容生产和商业嫁接的80后高产作者，著有《谈情说爱》《最美的电影》《中国》《青少年不可不看的100部电影》。

　　生性乐观，崇尚，自2003年起，主持情感专栏6年，在倾听中产女性的过程中，了解中产女性人群。

　　文字细腻，极擅叙述，能将商业文字与中产女性心理温润无痕的结合，不少广告文章被《》等权威当做内容转载。

　　灵魂有香气的女子。作家圈闺蜜拍档李筱懿、陶妍妍创立的中国中产的阶级第一成长平台。以百万畅销书《灵魂有香气的女子》为起点，发展成集图书出版、影视版权开发、知识文化IP、社群、电商为一体，拥有号、、视频、舞台剧、电视剧、电影等内容和载体，覆盖40个核心城市中产女性社群，500多万中产女性。

　　平台内容以温润养成中产平和心态，不刻意制造爆款，却有偏偏爆款的，头条文章基本保持超10W+的阅读，2016年前6个月稳居同类情感自前三，被新榜及《鲁豫有约》评选为2015年度最具温暖自。

　　2014年起，灵魂有香气的女子开发的图书衍生品张爱玲、林徽因、“的花园”宝贝涂鸦系列三款丝巾，连续2年获得金麦。

　　2017年10月，灵魂有香气的女子与云南白药合作的采之汲合作的晚安面膜，上市4个月，销量达到10000盒。

　　2015年10月，估值3000万，获得300万元融资，投资方为吴晓波的“狮享家”新投资基金；

　　2017年10月，估值3亿，获得3000万元融资，投资方成投资，真成投资是由徐小平老师，王强老师和真格基金支持创立的新一代研究型风险投资基金。

　　A：作为国内最懂中产女性的作家圈闺蜜拍档，用“灵魂有香气的女子”的方式，您会如何跟广告常识的读者打招呼？

　　现在太多的可能在教大家“怎么样去做一个成功的女人”，“怎么向成功的女人看齐”，我觉得成功离我们很远，但是成长却在每一天。

　　妍：“灵魂有香气的女子”是一个最懂中国女的平台，它会给你做广告提供一些更直接、更细腻的反馈。

　　在我看来，收入和你生活方式的匹配很重要，但很多时候中国人的生活方式和收入是脱节的。有些人可能她未必很富有，但是上很富足，那我觉得她只是上的中产阶级。有些人可能收入上是达到了，上远远没有，那她可能只是收入上的中产阶级。

　　妍：因为物质基础决定上层建筑，你有一个好的收入本身是可以缓解你在的一些比较紧张的感觉。

　　如果说我眼中的中产阶级，我觉得是心态吧，我们的“香蜜”（灵魂有香气的女子粉丝群的昵称）大家心态是很稳定的，我们可以和谐相处。

　　现在这个时代，各种信息那么多，像大潮一样涌来，但是能够坚定的做自己，像棵树一样有一个扎根的状态，我觉得这个是我心中中产女性的定性吧。非常知道自己是谁，非常能静静地看着自己的变化。

　　第二，你把别人当成一个和你一样聪明的人来对待，你跟他说的这些话不夸张、很客观，大家都会认可有商业之美的好东西。

　　我看到过特别好的一句话“我们可以允许一个商人向我推荐东西，但是我们不能允许一个打扮成朋友的商人骗我。”

　　我跟最大的特点就是，我们两个都不说假话，即使是出去做一些读者会的活动，我们也是说一些很真诚的话，不会说一些虚话、客套话。

　　因为我们整个的人群都很成熟，成熟的人都不喜欢听你讲一些无用的废话，所以我们尽量把我们最真诚的一面展现出来，这样也挺好的。

　　我比较喜欢一句话就是“这个世界上所有个体，恶有恶的不同，但善良都是一样的。”所有的的价值观，美好的东西都是一样的。

　　无论是在PC端的时代，还是在移动端的时代，又或者是在以前的纸质时代，好的东西以及商业运营，只要你去尊重它都是一样的，没有什么问题。

　　就像是我和妍妍，我们每天都会抽大量的时间去阅读平台上的留言，因为我们现在的留言量一天可能几百到上千条。

　　但是我们会看，我只要时间来得及，我还会亲自去回复，你会了解你的读者到底喜欢什么，对你这篇文章到底喜欢在哪儿。

　　就像咱们之间有默契，你和读者之间会有默契，这是一个顺理成章的事情。我们之前出现的所谓的爆款，并不是刻意制造出来的爆款。

　　我们俩都是做新闻出来的，我们经历过很多次，就是一个看起来，哇~是这样，过两天它变了的事件。所以像“王宝强离婚”那次，我们从来不写这种东西，我们放弃这一点，而且我们也会跟读者说我们绝对不会写“王宝强”。因为各种各样的信息量太大，我也没法判断，我也没法告诉你。

　　妍：对于我们来说，这种爆款其实是我们长期以来的一种手感，这种手感来自于一种概念或者，混合在我们的血液里。

　　它更是一种产品的思维，所以如果你站在用户的角度来考虑问题的时候，你会多听听别人想什么、说什么，她们这个时代是什么样的话，你一定写出来的是爆款。

　　第二点，我就是觉得在文字，以前的，可能从专业写作来讲，以前是层层叠加，是一张很大的网，然后一句话一定要绕着说，显得你这样很有文化。但是在微信时代，我们所有的文章是要举重若轻，虽然表面看起来没什么，但其实我是有很深的内核在里面，如果你是一个很简单的人，你也可以在我们中间读出一些故事和趣味来，如果你有一定的人生阅历在的话，你还可以听得懂我的慈悲。

　　懿：你要接受自它首先是个，就有的属性，你除了内容的还有广告，这是很正常的。

　　很多特别“小白兔”的读者看到你接广告就会说 “你怎么接广告吖”其实，自接广告就跟我们谈恋爱一样。

　　如果你是一个很正常的大学生，或者一个乖乖女，你突然跑去爱一个浪子、，那肯定不正常，你也hold不住他。

　　我们接的广告都是和我们相匹配的。我们是一个定位在中产阶级女性类的生活自，你会发现我们目前出现的广告都是女性产品的前三，比如卡地亚等奢侈品。还有李锦记，苏泊尔，这些家庭主妇经常用的品牌，它和我们的气质相匹配。

　　第二，自时代，它的广告是一个个性化的时代，就是什么样的广告商找到你，是因为跟你的气质相合。然后你也要跟你的气质在一起，你的每一个产品都是复杂的、多面的，像钻石一样。

　　还有，我们的广告要跟我们的圈层相符合，就是我们写很多的广告，分析一个产品的时候，它的产品的某一个层面，跟我们的相合起来。比如像牛奶，我们曾经做过“美素佳儿”，你在其他号里，可能会说它是一个对孩子特别好的产品，但我给它写的一篇稿子是说“你还记得自家的味道吗？”因为美素佳尔在荷兰是一个自家农场产的，那我选的这个点就是，你尝到了自家的味道，所以整个广告的文案跟你整个公号的气质是相符合的。

　　我们其实想说：“男性品牌”欢迎你们来找我们！用一个数据来表达一下，我们的女性消费者，有80%在家里是手握着理财权的。希望你们在做广告的时候不要忘了哦！

　　男人在外面打拼多么忙，所以买东西的基本都是我们（女性），我们还是很欢迎的，所以广大男性品牌，欢迎来与我们合作。

　　大会上的每个人都是这样的状态：我是一个创业者，我每天都很苦逼，我这么拼，我都被自己了，台上分享的人总是哭的稀里哗啦，想把观众也到。

　　其实我觉得，女性创业者要懂得扬长避短。第一，看到自己的长处，你的性别是有优势的，你会比男性更容易用情感，用真诚去打动别人，你的从业壁垒低一点。

　　我俩曾经见过一个投资人，他说“我之前从来不投给 女的”，我说为什么，他说“我是一个研究商业规律的人，十年前从概率上来讲，没有几个女的能成功，所以我不投女人。但是现在概率上来了，我们要尊重概率和趋势”。

　　我觉得他讲的特别有道理，还有一点真的是很重要，就是要有一个健康的身体。很多人说“伟大是熬出来的”在我的理解是，别人都熬出来了，就剩你了。所以有一个好的身体真的很重要。

　　妍：我正沉浸在一个斗智斗勇的状态中间，我觉得每一个性别都有自己的劣势。比如从女性的创业角度上来说，有两个劣势。

　　第一，我们的体力跟不上男性，我们的生活非常的规律，每天会早睡早起，这个真的是必须要靠自律。第二，可能女性在逻辑性和整体的观念上没有男性那么强大。

　　但是从另外一个方面来说，女性非常好的创业时代到来了，因为有人分析过了，大部分的购物者都是女性。她的整个广告属性跟你整个内容的属性常细腻的，男人触不到那种第六感的感觉，反而是女性比较容易。反正就是赶上了一个好时代，你们嫉妒我也没有用。就是第六感的时代到了，应该这么说。

　　懿：我们俩是经历了从朋友到合作者的过程，然后再成为朋友，这个周期很重要，我们俩相互特别认同。

　　很多一开始的朋友合作之后就闹掰了，因为不一样，朋友的节奏跟合作者是不一样的。我们中间也有不一样的时候，但是我们就像CP一样，很快调整，所以我们又从合作者变为朋友。我们觉得这种关系又加固了一层，我们俩都愿意把自己放低一点去看待，换个去想一下。

　　其实还是你的心要敞开，能够发现对方身上的优点，知道自己的不足在哪里，我觉得这点很重要。她（李筱懿）的特点是执行力非常强，然后非常努力，我的优点可能是在旁边东看看西看看，但是她能听见我看到的东西，我很她做事情很。互相，共同进步，这是我们的名言。

　　以前我做过十年广告，然后她（陶妍妍）是所有做过广告当中最会写文章的那个，我们当中很多做广告认识的人都被她拉过来了。这是一个先天性的运营的性，我记得有一个投资人问我说，如果你觉得你活得很好，你不需要做融资，你也不需要做大。

　　我们俩有一个共同的想法，我们俩创业是为了让自己更好，我们现在已经不错了，我们不想自己给自己无限的压力，导致让动作很走形。我们只是觉得在风险可控的情况下，对跟我们一起创业的人负责，包括我们的员工和我们的投资人，和我们自己。

　　妍：我觉得如果从一个文人的角度来说，她是很注重个人的自然属性的，她会非常看重自己的内心世界。但是作为一个文创商人的话，她的重点词汇是商人，商人是要尊重他自己的社会属性，在这整个社会大潮中扮演的角色，所处于的时代，甚至是你为别人提供的价值，别人给你的反馈价值。

　　还有一点是，从文人的角度来说，它是一个个体性的，我写的东西是文本，我写的东西你看出来的是一种感觉。但是作为一个文创商人来讲，你肯定要带领团队参与别人的协作。我们也花了很长的时间在团队的磨合，在整个机构的架构建设，到现在还是学习的过程当中。

　　真的，世界很大，做文人的时候你是可以看历史的，看未来，你会很丰富。但是作为文创商人的时候，你就是活在当下的过程当中，我觉得这个层次也是特别丰富的，都是挺好的一个人生经历。

　　有时候我觉得我们的香蜜社群非常的强大，但是并没有完全的激活，我们会想一些办法，通过一些资本的推动，进一步激活我们的社群，然后让线上和线下可以联动起来。

　　在内容方面，我们是以为头牌。灵魂书系是中国最强的女性灵魂书籍，那接下来的话，我们可能会想为我们的社群、读者，打造一些书系，影响更多的中国女性在思想上的一些开拓。

　　我们可能还会开拓一些课程，做一些职场上的课程，或者是情感上的课程。我们编辑过那么多的稿子，写过那么多的稿子，所以可能会比部分作者更了解大众在想什么。我们在线上线下也接触过很多的中国女性，所以我们会想做一些接地气的课程，能帮助更多的人。

　　到我们俩这个年纪，经历过这么多的事情，会觉得资本它是个会流动的东西，没有人说可以占有资本，资本本来是可以带来有意义的东西，它就是个好东西，如果带来的是一个不良的东西，它就是一个坏东西。

　　资本在我们指缝中流过的时候，我们能够让它做一些好的事情，这会让我觉得在我们这个年纪是有意义的事。

　　我们都是对意义看的很重的人，总想着影响一些人，其实也不一定能影响谁。但一直在努力的做一些好的事情，这是我们俩的一个想法。

　　很多人都在讨论中国女性在关注什么，好多人说中国女人关注婚外情，然后斗小三，其实这是她情感方面的成长。好多人关注职场我要不要潜规则，这是她职场上的成长。我的健康怎么样，我要不要健身，我要不要晒马甲线，这是她对身体管理的成长。你把这些归到一起来看，中国女性真正关注的是成长。

　　中国社会发展得很快，我们现在五年的发展相当于别人国家的三十年的发展，如果我们能够帮助中国女性成长会很有意义。你也不知道怎么成长，我也不知道怎么成长，不如我们一起成长。

　　我们有一个准则就是不评价别人，别人的好我肯定会觉得说它很好，但我绝对不会说它的不好，这是我们这个年纪的一种沟通方式。我们的特点和我们的年龄段一样，情绪稳定的成年人，不会有突然一下怎么样，或者有一个巨变，或者对一件事情的认识有了一个质的巨变。

　　我们俩都会发我们俩不认同的观点，但是我们会跟读者说，这个世界上有人会持有这种观点，你可以不认可，但你要尊重别人发言的。

　　妍：就像她今天说的一句话“有的人跑的快，有的人活得久”。我经常跟她讲，我们能活很长时间，我相信能量守恒的原则，你的能量如果不是那种爆发式的，你可能能活得更长一点。

　　我们这个产品的最大特点就是：希望大家比平常活得更幸福一点。我们在头条文章里面可能是给你心灵上的幸福力，能够劝慰你，能安慰你，能给你一些力量。

　　我们在二条的文章里，我们主要写生活方式，去发现生活中的一些美，或者是怎么变美，怎么让你变得更有趣，开拓更多的眼界，就是想提升幸福力，做自己的事情。

　　懿：我们在这方面了一些收益。有一些跟我们调性不和的广告我们会婉拒。比如说一些金融类的广告，我们接过平安类的金融产品，有一些我们没接的是因为不知道、不确定对方是什么情况。一般情况下，文案是我们拿捏，如果是对方发过来的文案，我们也会反复推敲，不合适的我们也不会用。不合适的钱我们宁可不挣，它可能会让你掉粉，让你损失读者的信任，最后得不偿失。

　　妍：我们写广告会特别认真的去构思，用心去做广告文章，比如说我，我个人写广告会乐在其中。我之前写了几个放头条的广告，最后都被别人把文末的广告去掉，直接当文章发布了。

　　我写广告的特点是：前面写很好的文章，最后证明你的主题。有2篇广告文章被《》拿去用了，我们还挺的。

　　我经常会说两个观点：第一，我们不会接不好的产品广告，好的产品想要被别人知道就一定要通过广告，广告是一种宣传形式，广告并不代表恶俗。它本身就是一种方式，每个人都希望用好方式。

　　第二，真正优秀的品牌商、广告商，他们一定会选择有价值的文字，不可能你写得很烂他还愿意接受，他们还是很看中文字是否与他们的品牌相匹配。

　　比如说，如果卡地亚让我去当代言人，那就说明我长得漂亮，我很有影响力，他们不可能让一个平凡的人去做代言人。

　　现在自的以及各个方面是比较复杂的，很多广告商并不知道到底哪个途径跟他们的品牌是相匹配的。我们很难说，哪个广告商是好的，哪个不好，哪个高档，哪个低档，只有最匹配的才是最好的。

　　自能不能承接大型战役，这和自本身的属性有关。就我们的话，我们不是一个单纯的自，我们是一个矩阵。

　　第一，我们的自是做图书起来的，现在我们的图书有二百万的读者，如果说这就是一个组合拳的话，那书能不能（做）？书籍本身就是一个价值观传递，我能不能把书籍也整合到整体的矩阵之中，下面会提到一个案例就是我们和古井酒合作的书籍《爱的年份》

　　这是一套组合拳。如果单单希望通过一个号去做一套组合拳的话，是不太可能的，载体太单薄，但我们是一个矩阵，矩阵的规划性就很强。

　　我们和古井合作的案例，乍一看我们跟白酒一点都不搭，怎么会跟我们，一个女性号，承接在一起。这是因为我问过他们的董事长梁总，我问他白酒的消费场景是怎么样的？第一消费场景是政务，商务场景。第二消费场景是婚庆场景。好，第一个没女的，第二个基本上全是女的，第二个婚庆场景的主导人全是女的。你（古井酒）没有对女性的，会觉得少了什么吧。

　　当时我们就希望做点什么给女性看，在这点上，我们给古井注入了很多温情的元素。这种温情的元素，直接使它的电商页面浏览量上升了三倍。

　　我们开展了一次“微信首次女性征文大赛”，与这五家一起来做的。在这个过程中，我们也征到了很多好的稿子，也对它们进行了。

　　这是一本企业定制书，这本书卖的也很好，刚上市第一个月，这本书就进入了新书排行榜的前五名。那场战役打得还是蛮漂亮的，不过那也属于阶段性的案例。

　　A：罗辑思维做过“papi酱拍卖”，新世相出了“逃离北上广”，灵魂有香气的女子做过哪些爆款广告案例？

　　懿：在2015年年初，我们被评为“中国最具温度的自”。我们的核心就是温暖，我们认为温暖是一个女人最可贵的品性，有人会觉得应该是善良，但是我见过很多不得体的善良，让人觉得太“热”了，“烫着我了”。而温暖是一种恰到好处的关怀，有距离感，有分寸感。

　　我们和云南白药合作了“益起来 聚温暖”项目，给乡村孩子送冬衣、冬被，送温暖。同时我们还在我们的号征集三位香蜜，我俩带队，五个人一起去云南乡村给孩子们上一堂课。

　　我参加过给乡村孩子上一堂课的活动，特别有感触，只有当你走进这些孩子的时候，你才会知道原间还有跟城市里的孩子完全不同的一种生活状态，我们希望把温暖带过去。

　　不过我们没有想到的是，我们的征集只是在文章的最底部，很小的一块尾巴处，问“有没有人十月十三号愿意跟我们一块儿参加这个活动”，最后竟然收到将近二千份简历，全都常优质的，每个人的简历都让我很。

　　很多在英国、美国和其他国家的中国人，他们都说，只要能跟你们一起参加这个活动，我马上买机票回来。

　　还有一位医学牙科博士，她说“我知道山村孩子们可能不太注重口腔，我是一个牙科医生，而且是你们的读者”，她另外放了好多参加我们读者会的照片、个人的一些获的经历。

　　妍：而且她是专门做儿童口腔的，在国外也是一个专门的儿童口腔护理协会的会长，我当时挺吃惊的！我们的香蜜好厉害！

　　女性本来就是一个非常温暖的群体，她们会觉得做善事是一个特别好的事情。我们如果做出去旅行的项目，比如说香蜜团，可能来的就是一些企业家或者是一些自己做生意的非常优质的女性。

　　但是这一次公益活动，真的来了很多知识，非常多的人，有海外留学背景、从事儿童教育，还有专门的儿童绘本作家，还有牙科医生。

　　这个文章我看了之后觉得特别好玩，透过故事发现，是啊，谁不是生活中一个打酱油的人呢？只有很少一部分才能做到不打酱油。

　　有时候，可能文章跟客户想要的主题未必非常契合，但是他们很尊重我们，在这个平台上，他很尊重我们的属性。因为我们知道，什么样的文章在我们平台上，美誉度会很好，率会很高。

　　因为自真的是很有特点，就像我们的每一次活动，来参与的香蜜都不一样。像我们到云南送温暖，涌现出来了很多高知、高颜值的香蜜。

　　如果哪天你发一条化妆品的广告，告诉她们有一批日韩的化妆品等着她们来试用，可能是另外一波小美眉都出来了，各种卡哇伊。

　　第二，我希望跟尊重我们的广告主在一起，就像筱懿说的。我们希望能够与甲方好好沟通，愉快合作。因为在微信端的，属于社群信息，每个社群的痛点是不一样的。他们喜欢什么东西，哪些文章能打动他们，什么样的文章能让他们帮你分享，我们可能更加了解一些。我们希望能够与甲方好好沟通。

　　温馨提示：您正在浏览的文章是专访作家圈闺蜜拍档：李筱懿、陶妍妍最了解中国中产女性心理心态的创业者